<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer til: Gulltagg-vinner serverer ulovlig propaganda</title>
	<atom:link href="http://hovenko.no/blog/2008/04/26/gulltagg-vinner-serverer-ulovlig-propaganda/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://hovenko.no/blog/2008/04/26/gulltagg-vinner-serverer-ulovlig-propaganda/</link>
	<description>En blogg av Knut-Olav</description>
	<lastBuildDate>Thu, 02 Sep 2021 20:06:39 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>By: Knut</title>
		<link>https://hovenko.no/blog/2008/04/26/gulltagg-vinner-serverer-ulovlig-propaganda/comment-page-1/#comment-4022</link>
		<dc:creator>Knut</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 May 2008 02:01:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hovenko.no/blog/?p=131#comment-4022</guid>
		<description>Jeg er for fildeling, alt som er bra kjøper jeg. Det som er dårlig sletter jeg. Jeg ville ikke brukt mer penger hvis man ikke hade p2p, jeg ville bare kopiert på andre måter. SOm å kopiere venners dvd&#039;er, noe som faktisk er lovlig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg er for fildeling, alt som er bra kjøper jeg. Det som er dårlig sletter jeg. Jeg ville ikke brukt mer penger hvis man ikke hade p2p, jeg ville bare kopiert på andre måter. SOm å kopiere venners dvd&#8217;er, noe som faktisk er lovlig.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Knut-Olav</title>
		<link>https://hovenko.no/blog/2008/04/26/gulltagg-vinner-serverer-ulovlig-propaganda/comment-page-1/#comment-3965</link>
		<dc:creator>Knut-Olav</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 May 2008 15:13:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hovenko.no/blog/?p=131#comment-3965</guid>
		<description>Christian: Du har noen gode argumenter. Å forby noe som &quot;alle&quot; gjør er jo udemokratisk.

Hadde vi stemt på et parti om vi visste de kom til å føre fram et forslag som forbyr sex på fredager mellom kl 18 og 19?

For å komme tilbake til saken om kopiering av åndsverksbeskyttet lov, så står det i loven at musikk- og filmbransjen får kompensasjon for den kopieringen som forekommer.

Hvis denne bransjen ikke gir seg med heksejakta synes jeg at vi bare skal kutte ut støtta. Drit i tomme trusler om å kutte den, bare gjør det! Hadde vært morsomt å se hvordan de hadde reagert da ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Christian: Du har noen gode argumenter. Å forby noe som &#8220;alle&#8221; gjør er jo udemokratisk.</p>
<p>Hadde vi stemt på et parti om vi visste de kom til å føre fram et forslag som forbyr sex på fredager mellom kl 18 og 19?</p>
<p>For å komme tilbake til saken om kopiering av åndsverksbeskyttet lov, så står det i loven at musikk- og filmbransjen får kompensasjon for den kopieringen som forekommer.</p>
<p>Hvis denne bransjen ikke gir seg med heksejakta synes jeg at vi bare skal kutte ut støtta. Drit i tomme trusler om å kutte den, bare gjør det! Hadde vært morsomt å se hvordan de hadde reagert da <img src='https://hovenko.no/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Christian</title>
		<link>https://hovenko.no/blog/2008/04/26/gulltagg-vinner-serverer-ulovlig-propaganda/comment-page-1/#comment-3951</link>
		<dc:creator>Christian</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 13:25:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hovenko.no/blog/?p=131#comment-3951</guid>
		<description>Knut-Olavs argumentasjon er en mange bruker, men jeg følger den ikke helt ut. Hvorvidt en hadde kjøpt noe en ikke hadde fått tak i gratis blir et veldig teoretisk spørsmål, fordi en må forutsette en helt annen verden. 

Derimot vil jeg stille et annet spørsmål. Det er ikke tvilsomt at omlag alle personer i Norge har hatt noe å gjøre med priatkopiert materiale. Det samme gjelder omlag alle som har tilgang til en pc i resten av verden.

I det &quot;alle&quot; blir kriminelle, er det da på tide å endre loven? 

Nå er det naturligvis ikke slik at bare fordi &quot;alle&quot; kjører for fort, så må fartsgrensene økes.  Men i det øyeblikket man blander inn (menneske)live i debatten, får debatten en ganske annen karakter. Hvorvidt det er rett å bruke noen millioner per år på fartskontroller og fotobokser for å redde et ukjent antall menneskeliv er det ikke særlig vanskelig å besvare &quot;ja&quot; på.

Hvorvidt det er rett av staten å bruke mangfoldige millioner på å kjempe en kamp mot piratkopiering man har tapt for lenge siden lar seg derimot ikke besvare like lett. Jeg vil heller bruke de pengene på sykehus, bedre veier osv.

Sistgang man forsøkte å forby noe &quot;alle&quot; brukte var, så vidt jeg vet, på 30-tallet, da man forsøkte å forby alkohol. En annen paralell er vel kanskje forsøket på å forby pornografi. 

En regel ikke er mer verd enn respekten den har blant folket. Da blir det i alle fall uheldig om politiet skal fokusere kreftene sine på håndhevelse av en slik regel. En kan faktisk dra det så langt som til å si at det er direkte udemokratisk.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Knut-Olavs argumentasjon er en mange bruker, men jeg følger den ikke helt ut. Hvorvidt en hadde kjøpt noe en ikke hadde fått tak i gratis blir et veldig teoretisk spørsmål, fordi en må forutsette en helt annen verden. </p>
<p>Derimot vil jeg stille et annet spørsmål. Det er ikke tvilsomt at omlag alle personer i Norge har hatt noe å gjøre med priatkopiert materiale. Det samme gjelder omlag alle som har tilgang til en pc i resten av verden.</p>
<p>I det &#8220;alle&#8221; blir kriminelle, er det da på tide å endre loven? </p>
<p>Nå er det naturligvis ikke slik at bare fordi &#8220;alle&#8221; kjører for fort, så må fartsgrensene økes.  Men i det øyeblikket man blander inn (menneske)live i debatten, får debatten en ganske annen karakter. Hvorvidt det er rett å bruke noen millioner per år på fartskontroller og fotobokser for å redde et ukjent antall menneskeliv er det ikke særlig vanskelig å besvare &#8220;ja&#8221; på.</p>
<p>Hvorvidt det er rett av staten å bruke mangfoldige millioner på å kjempe en kamp mot piratkopiering man har tapt for lenge siden lar seg derimot ikke besvare like lett. Jeg vil heller bruke de pengene på sykehus, bedre veier osv.</p>
<p>Sistgang man forsøkte å forby noe &#8220;alle&#8221; brukte var, så vidt jeg vet, på 30-tallet, da man forsøkte å forby alkohol. En annen paralell er vel kanskje forsøket på å forby pornografi. </p>
<p>En regel ikke er mer verd enn respekten den har blant folket. Da blir det i alle fall uheldig om politiet skal fokusere kreftene sine på håndhevelse av en slik regel. En kan faktisk dra det så langt som til å si at det er direkte udemokratisk.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Knut-Olav</title>
		<link>https://hovenko.no/blog/2008/04/26/gulltagg-vinner-serverer-ulovlig-propaganda/comment-page-1/#comment-3878</link>
		<dc:creator>Knut-Olav</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 May 2008 14:06:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hovenko.no/blog/?p=131#comment-3878</guid>
		<description>Øyvind: Ja, jeg er fullt klar over at deling uten tillatelse er forbudt. Anskaffelse/kopiering til eget bruk er derimot ikke ulovlig.

Personer som laster ned ulovlige distribuerte verk burde kanskje føle seg uetiske, men hva om den samme personen kjøper masse musikk og filmer til vanlig?

Jeg har en passelig stor DVD-samling, men har selv lastet ned filmer. Mange av dem er sånn &quot;nja, ok, grei underholdning&quot;, eller med andre ord: Filmer jeg aldri hadde sett om jeg måtte kjøpe dem. Gjør det meg til en uetisk person?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Øyvind: Ja, jeg er fullt klar over at deling uten tillatelse er forbudt. Anskaffelse/kopiering til eget bruk er derimot ikke ulovlig.</p>
<p>Personer som laster ned ulovlige distribuerte verk burde kanskje føle seg uetiske, men hva om den samme personen kjøper masse musikk og filmer til vanlig?</p>
<p>Jeg har en passelig stor DVD-samling, men har selv lastet ned filmer. Mange av dem er sånn &#8220;nja, ok, grei underholdning&#8221;, eller med andre ord: Filmer jeg aldri hadde sett om jeg måtte kjøpe dem. Gjør det meg til en uetisk person?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Øyvind S.</title>
		<link>https://hovenko.no/blog/2008/04/26/gulltagg-vinner-serverer-ulovlig-propaganda/comment-page-1/#comment-3874</link>
		<dc:creator>Øyvind S.</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 May 2008 09:48:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hovenko.no/blog/?p=131#comment-3874</guid>
		<description>Man har ikke lov til å dele noe åndsverk med mindre vedkomende med opphavsrett har gitt eksplisitt tilatelse til dette.

Er man usikker, skal man la være å dele.

Det finnes dog et unntak for å dele åndsverk innenfor en vennekrets.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Man har ikke lov til å dele noe åndsverk med mindre vedkomende med opphavsrett har gitt eksplisitt tilatelse til dette.</p>
<p>Er man usikker, skal man la være å dele.</p>
<p>Det finnes dog et unntak for å dele åndsverk innenfor en vennekrets.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Knut-Olav</title>
		<link>https://hovenko.no/blog/2008/04/26/gulltagg-vinner-serverer-ulovlig-propaganda/comment-page-1/#comment-3873</link>
		<dc:creator>Knut-Olav</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 May 2008 09:30:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hovenko.no/blog/?p=131#comment-3873</guid>
		<description>Jens Christian: Jeg kan ikke se at §2 legger noen hindringer for dette. Derimot er jeg enig i at §12 kan begrense dette, fordi man ikke kan tilegne seg kopier med fremmed hjelp, men det er tvilsomt om dette omfatter at en person selv laster ned en kopi (med andre ord: lager en kopi) av et verk til sitt eget bruk, uavhengig av opprinnelig kilde?

Utvilsomt at dette er et diskutabelt tema og det er mye uenigheter om hvordan man tolker loven...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jens Christian: Jeg kan ikke se at §2 legger noen hindringer for dette. Derimot er jeg enig i at §12 kan begrense dette, fordi man ikke kan tilegne seg kopier med fremmed hjelp, men det er tvilsomt om dette omfatter at en person selv laster ned en kopi (med andre ord: lager en kopi) av et verk til sitt eget bruk, uavhengig av opprinnelig kilde?</p>
<p>Utvilsomt at dette er et diskutabelt tema og det er mye uenigheter om hvordan man tolker loven&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jens Christian</title>
		<link>https://hovenko.no/blog/2008/04/26/gulltagg-vinner-serverer-ulovlig-propaganda/comment-page-1/#comment-3864</link>
		<dc:creator>Jens Christian</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 May 2008 13:25:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hovenko.no/blog/?p=131#comment-3864</guid>
		<description>Ja, men kpien må stamme fra en lovlig kilde, jf henvisningen til § 2.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, men kpien må stamme fra en lovlig kilde, jf henvisningen til § 2.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Knut-Olav</title>
		<link>https://hovenko.no/blog/2008/04/26/gulltagg-vinner-serverer-ulovlig-propaganda/comment-page-1/#comment-3854</link>
		<dc:creator>Knut-Olav</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 May 2008 17:21:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hovenko.no/blog/?p=131#comment-3854</guid>
		<description>Jens Christian: Slik jeg tolker det du skriver så gjelder det kun dersom kopieringen er et resultat av å bryte en kopibeskyttelse.

Samme paragraf (§12) sier også at det er lov å kopiere musikk, film og diverse annen kunst dersom man utfører kopieringen selv og kopien er til eget bruk.

Sitat fra åvl §12:
Bestemmelsen i første ledd gir ikke rett til å la fremstillingen utføre ved fremmed hjelp når det gjelder: 
  a)  musikkverk, 
  b)  filmverk,
  [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jens Christian: Slik jeg tolker det du skriver så gjelder det kun dersom kopieringen er et resultat av å bryte en kopibeskyttelse.</p>
<p>Samme paragraf (§12) sier også at det er lov å kopiere musikk, film og diverse annen kunst dersom man utfører kopieringen selv og kopien er til eget bruk.</p>
<p>Sitat fra åvl §12:<br />
Bestemmelsen i første ledd gir ikke rett til å la fremstillingen utføre ved fremmed hjelp når det gjelder:<br />
  a)  musikkverk,<br />
  b)  filmverk,<br />
  [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jens Christian - (snart) jurist</title>
		<link>https://hovenko.no/blog/2008/04/26/gulltagg-vinner-serverer-ulovlig-propaganda/comment-page-1/#comment-3852</link>
		<dc:creator>Jens Christian - (snart) jurist</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 May 2008 13:29:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hovenko.no/blog/?p=131#comment-3852</guid>
		<description>Joda, det er dessverre sånn at det er forbud å laste ned musikk også. Det ble vedtatt en lovendring som tredte i kraft for ca et par år siden.

åvl § 12 siste ledd: 
       Det er ikke tillatt å fremstille eksemplar etter denne paragraf på grunnlag av en gjengivelse av verket i strid med § 2, eller på grunnlag av et eksemplar som har vært gjenstand for eller er resultat av en omgåelse av vernede tekniske beskyttelsessystemer, med mindre slik eksemplarfremstilling er nødvendig etter § 53a tredje ledd andre punktum. 

Bestemmelsen finner du ved å søke på lovdata.  

Det er altså ulovlig å laste ned. For øvrig er jeg enig i at bransjen aldri skulle ha vunnet, og enkelte av påstandene de kommer med faller på sin egen urimelighet.. De påstår f.eks at de ikke har hatt tid til å forhandle frem avtaler.. Men de har jo faktisk hatt 9 år på seg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joda, det er dessverre sånn at det er forbud å laste ned musikk også. Det ble vedtatt en lovendring som tredte i kraft for ca et par år siden.</p>
<p>åvl § 12 siste ledd:<br />
       Det er ikke tillatt å fremstille eksemplar etter denne paragraf på grunnlag av en gjengivelse av verket i strid med § 2, eller på grunnlag av et eksemplar som har vært gjenstand for eller er resultat av en omgåelse av vernede tekniske beskyttelsessystemer, med mindre slik eksemplarfremstilling er nødvendig etter § 53a tredje ledd andre punktum. </p>
<p>Bestemmelsen finner du ved å søke på lovdata.  </p>
<p>Det er altså ulovlig å laste ned. For øvrig er jeg enig i at bransjen aldri skulle ha vunnet, og enkelte av påstandene de kommer med faller på sin egen urimelighet.. De påstår f.eks at de ikke har hatt tid til å forhandle frem avtaler.. Men de har jo faktisk hatt 9 år på seg.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: bjorn</title>
		<link>https://hovenko.no/blog/2008/04/26/gulltagg-vinner-serverer-ulovlig-propaganda/comment-page-1/#comment-3782</link>
		<dc:creator>bjorn</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Apr 2008 12:14:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hovenko.no/blog/?p=131#comment-3782</guid>
		<description>Helt enig, jeg har skrevet et innlegg på p2pnett-bloggen om virkemidlene og påstandene som kommer frem i PiracyKillsMusic kampanjen:

http://www.p2pnett.no/art/skyld-selger-bedre-enn-cder-eller/

Kampanjen fremstår for meg som propaganda uten dekning for sine &quot;fakta&quot; - noe som er utrolig lett å mislike.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Helt enig, jeg har skrevet et innlegg på p2pnett-bloggen om virkemidlene og påstandene som kommer frem i PiracyKillsMusic kampanjen:</p>
<p><a href="http://www.p2pnett.no/art/skyld-selger-bedre-enn-cder-eller/" rel="nofollow">http://www.p2pnett.no/art/skyld-selger-bedre-enn-cder-eller/</a></p>
<p>Kampanjen fremstår for meg som propaganda uten dekning for sine &#8220;fakta&#8221; &#8211; noe som er utrolig lett å mislike.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
